Teplá a životem překypující minulost Beringova moře  
700 metrů hluboký vrt v sedimentech dna Beringova moře odkrývá 5 milionů let vývoje klimatu a mořského biotopu.

 

Mělké šelfové Beringovo moře na severu Tichého oceánu je uzavřené mezi ruskou Kamčatkou, americkou Aljaškou a obloukem Aleutských ostrovů. V zimě ho asi ze třetiny pokrývá mořský led, jenž na jaře roztává, přísun odsolené vody s nižší hustotou přispívá k výraznému rozvrstvení vodního sloupce a podporuje vývoj planktonu. Zdá se, že jakákoli změna by mohla tento cyklus vážně narušit a vést ke kolapsu celého ekosystému.


Ale v minulosti oblast Beringova moře sužovaly oba extrémy – výrazné oteplení i ochlazení. V poslední době ledové byla hladina celoročně pokrytá ledem a její nízká úroveň pravděpodobně odhalila část dna, čímž se vytvořil most mezi Kamčatkou a Aljaškou pro předky prvních Američanů. Alespoň tak to předpokládá jedna z uznávaných teorií.

Zvětšit obrázek
Pro siluetu průzkumné lodi JOIDES Resolution je charakteristická velká vrtná věž. Poskytuje vskutku jedinečnou možnost, jak získat vzorky sedimentů a hornin ze dna mělkých moří. Kredit: W. Crawford, IODP/TAMU

 

O opačném extrému svědčí výsledky výzkumu mezinárodního týmu vědců z Kalifornské university v Santa Cruz a japonské University v Kjušú. Oceánologové strávili devět týdnů na palubě průzkumné lodi JOIDES Resolution a výsledky studie před dvěma dny prezentovali na podzimním zasedání Americké geofyzikální společnosti (AGU) v San Francisku. Cílem plavby nebyly vody Beringova moře, ani stav fauny a flóry, ale to, co se za miliony let usadilo na jeho dně. Vědcům se podařilo získat unikátní vrtné jádro - 700metrový profil sedimentů, které představují geologicko-paleontologický průřez z období pliocénu (před 5,3 až 2,6 miliony let) do současnosti. Analýzy odhalily, že před 3,5 až 4,5 miliony let bylo na Zemi tak teplo, že i severní Beringovo moře a okolní souš byly celoročně bez ledu. V porovnání se současností byla teplota vody o pět stupňů a průměrná teplota spodní vrstvy atmosféry o 3 stupně vyšší. Pro ekosystém Beringova moře to ale neznamenalo žádný problém, zdá se, že právě opak je pravdou.

 

Dávné sedimenty poskytly důkazy, že od nástupu teplé pliocenní periody až po současnost, tedy za posledních asi 5 milionů let, se mořskému planktonu na severu Země dařilo překvapivě dobře a žádná katastrofa nepřerušila tuto dlouhodobou vysokou biologickou produktivitu. A množství planktonu je nejen nevyhnutnou podmínkou, ale i zrcadlem bohatosti celého mořského ekosystému.


Na fosilních záznamech z teplého pliocenního období je pozoruhodné, že obsahují mnoho hlubokomořských organismů, které měly vyšší požadavky na kyslík, než by jim umožňovaly současné podmínky. A to je v rozporu se zjištěnou vysokou teplotou vody. (Koncentrace rozpuštěných plynů totiž s nárůstem teploty vody klesá.)

Zvětšit obrázek
Oceánologové Christina Ravelová a Alan Mix s částí vrtného jádra ze sedimentů dna Beringova moře. Kredit: C. A. Zarikian, IODP/TAMU

 

Vědci souhru protichůdných výsledků odůvodňují tím, že v minulosti muselo docházet k mnohem vyšší výměně vody mezi hloubkovými horizonty, než je tomu v současnosti.
Běžně panuje představa, že v teplých periodách byl oceán mnohem rozvrstvenější a ve vertikálním směru bylo promíchávání vod ve vodním sloupci mnohem menší. Jestli se ve skutečnosti v průběhu období teplejších než je současnost oceán mnohem více „převracel“, budeme muset naše úvahy o oběhu jeho vodních mas pozměnit“, tvrdí Christina Ravelová z Kalifornské university.


O tom, že oblast Beringova moře byla před 4 miliony let pravděpodobně celoročně nejen bez mořského ledu, ale i výraznější ledové pokrývky okolního pobřeží svědčí jednak vyšší teploty, ale i samotné mořské sedimenty. Neobsahují oblázky a úlomky hornin, které jarní taní splachuje z pevniny, ale ani organizmy, které v současnosti nacházíme v mořském ledu a na jeho rozhraní s vodou.


Nyní, v prosinci, již začíná hladina směrem od severního pobřeží vymrzat a v březnu pokrývá mořský led celou severní část Beringova moře. Letos v březnu byla plocha mořského ledu dokonce větší, než je dlouhodobý průměr z let 1979 – 2000 (následující obrázek).

 

Aktuální rozloha mořského ledu v Arktidě (13. 12.  2010) a její letošní březnový průměr, kdy dosáhla maxima. Fialové obrysy označují příslušný průměr za období 1979 – 2000.
Aktuální rozloha mořského ledu v Arktidě (13. 12. 2010) a její letošní březnový průměr, kdy dosáhla maxima. Fialové obrysy označují příslušný průměr za období 1979 – 2000.

 

Zdroj: University of California, Santa Cruz

Datum: 15.12.2010 11:33
Tisk článku

Středozemní moře - průvodce p. světem - Mojetta Angelo
 
 
cena původní: 179 Kč
cena: 150 Kč
Středozemní moře - průvodce p. světem
Mojetta Angelo

Diskuze:

P:Novák

Milan Závodný,2010-12-23 20:49:19

Chápem, že ste sa v živote nestretli s ochrancom planéty, ktorý sa nevozí na aute. Sú aj takí, ktorí vám kašlú na nové modely áut, na nové elektronické zázraky, na šmejdové handry, na jednorazovky všetkého druhu. Preto od vás to obohrané klišé: "Z ktorej jaskyne..."
Som o dosť ďalej, než dokážete svojím klišé-intelektom zachytiť. Hovorím o ŠETRENÍ, pane. To tvrdo naráža na kapitalistické zvyky vlád kúpených za špinavé peniaze. Kúpených, aby búšili ľuďom do hláv: Nič sa nedeje, len kupujte, kupujte, investujte... žiadne oteplenie, naopak! Ľady sa rozširujú, treba spáliť viac ropy a uhlia, treba zakúriť pod kotlom! Jedine roztočenie výroby na plné pecky - rozumej trvalo udržateľný rast - je liekom na globálnu krízu.
Autom sa vozím krajne nerád, je to môj nepriateľ, ale čo robiť, keď zrušili hromadnú dopravu? Telefón som mal ako posledný zo všetkých, koho poznám, ale čo robiť, keď som živnostník? K internetu som sa uchýlil len v tomto roku, ale čo robiť, keď na listy nik neodpovedá, časopisy sú blivajz a knihy... No jedine knihy ostali, čítam náučnú literatúru asi 35 rokov každé ráno, ale asi v tom nie som bežný typ, lebo nepoznám nikoho, kto by takú literatúru čítal aspoň raz za 35 rokov. Asi tak.

Odpovědět

Nedorozumenie

Milan Závodný,2010-12-22 07:15:42

P. Gregorová, mám pocit, že pán Zelený omylom reagoval na môj príspevok, akoby bol váš. Myslel som, že ste to prehliadli a sme vám obaja k smiechu. Vy odborníci máte akési horúce hlavy. To je vari výsadou nás - neodborníkov. Asi som ten trapas zaviedol ja, lebo som zvyknutý vyjadrovať sa v skratkách.
Pozrel som si stránku, na ktorú odporúča pán Zelený. Neviem, ako chcete argumentovať proti týmto faktom. Otepľuje sa a dôvod je CO2 vyprodukovaný človekom. V každom prípade chrliť tony CO2, CH4, oxydov dusíku atď. len kvôli tomu, aby nadnárodné monopoly stále viac hrabali, je zvrhlé. A kto ich z politického postu zaštiťuje, je zločinec. Na to ste nereagovali, ale veď nemusíte, ja to nežiadam.

Odpovědět


Jan Novák9,2010-12-23 14:59:33

Můžu se zeptat na číslo popisné jeskyně kde bydlíte? Takový eko-uvědomělý člověk jako vy by přece nemohl bydlet v obyčejném domě, který byl postaven z obyčejných materiálů které udělaly ty fuj-fuj koncerny a vyprodukovaly při tom spoooustu CO2 čímž nás uvaří aby si nahrabaly.
Jo počkejte - vy máte snad internet! A počítač! Ale to je přece produkt těch koncernů! A používá neekologickou elektřinu která se vyrábí většinou z UHLÍ!
Doufám že aspoň chodíte oblečen do kůží vlastnoručně ulovených zvířat abyste nepodporoval ty ošklivé nadnárodní monopoly.
PS- oteplovací hysterie spouští největší kšeft všech dob, takže kdo nadnárodní monopoly podporuje jste vy :-))

Odpovědět

páni Z(elený) a Z(ávodný)

Dagmar Gregorova,2010-12-22 04:09:04

Neviem, na čom sa v mojom článku "odbavujete". KDE JE V ŇOM nejaké zavádzanie??? Že som vybrala marcovú mapu rozlohy arktického ľadu? Predsa je to logické! V marci je maximálny rozsah arktického ľadu, minimálny antarktického. A je to tak každý rok, nielen tento. Ak píšem o tom, že sa v pliocéne Beringovo more nezaľadňovalo a pre porovnanie použijem mapu jeho súčasného najväčšieho zaľadnenia, ČO JE NA TOM ZAVÁDZAJÚCE?
To síce neviem, ale PRESNE VIEM, prečo pán alias Zelený Green píše:
"Radšej už nič nepíšte o klíme a klimatológii. Zbytočne poskytujete ľuďom nepresné informácie..."
(Aká je v tomto článku "nepresná informácia?")
A tiež mi je jasné, prečo sa tak dôsledne snaží-te poprieť čokoľvek, čo by viedlo v spoločnosti ku skepse k dogme o globálnom otepľovaní zapríčinenej ľuďmi.
Ale o tom niekedy nabudúce :)
Pán Závodný, píšete:
"pani Gregorová sa teraz škodoradostne uškŕňa"
Neušŕňa... pretože tak trochu vidí do zákulisia. Aj tohoto vášho Z-dialógu...
Vy dobre viete, že ten omyl so Saharou nebol "obrazný". Ani snaha spochybniť čokoľvek, čo nie je v súlade s "man-made-global-warming" nie je náhodná.

Odpovědět

O kom, o čom?

Milan Závodný,2010-12-21 21:46:14

Pán Zelený
presne to, čo píšete, som mal na mysli od slova doslova. Veď vari na tomto fóre sa nemusím vyjadrovať polopaticky. "Počasie" som použil, lebo klíma už tam príliš klingá, klimatológovia isto nemajú 100%-né znalosti o podrobnostiach zmien, rozdiel medzi vodou a vodnou parou je ten, že voda zneje kratšie... A pomýlili ste si odosielateľa, pani Gregorová sa teraz škodoradostne uškŕňa. No veď... oveľa vážnejšie je, že v príspevku, ktorý už som spomenul, spomínam klima-optimistov a zdroje ich "názorov" a "vedomostí". To je skutočne vážna vec... tak o zlatú mrežu.

Odpovědět

p. Gregorová

Milan Závodný,2010-12-21 15:27:49

aké bolo počasie posledných 500 000 rokov, to približne viem, zase ma tak nezhadzujte. S tými banánmi, močiarmi a pod. to bola len parafráza. Ak bola v minulosti iná klíma /teplejšia-chladnejšia, to je pre tento prípad jedno/, boli časti sveta inak obývateľné. Akékoľvek príliš rýchle zmeny v počasí znamenajú v dnešnej dobe katastrofu. Ľudia sú na Zemi napchaní ako zvieratá na Noemovej arche. A preto ohrození.
V 90-tych rokoch boli extrémne horúčavy. V atmosfére sa nakumulovalo nadmerné množstvo vody, tá regionálne mení klímu: Nadmerné snehové či vodné zrážky v. extrémne suchá tam, kde nebývali. Voda je veľmi nevyspytateľný skleníkový plyn, vďaka nej je na Zemi najpremenlivejšie počasie v celej Slnečnej sústave. Jej zvýšený obsah v atmosfére má na svedomí CO2.

Odpovědět


Pani Gregorová

Pavol Zelený,2010-12-21 16:59:21

Radšej už nič nepíšte o klíme a klimatológii. Zbytočne poskytujete ľuďom nepresné informácie a vyvolávate tým zmätok. Skúste písať o niečom jednoduchšom, ako je klimatická zmena.
Aké bolo počasie posledných 500 tis. rokov, to nevedia ani sami klimatológovia. Vedia približne, ako sa menila klíma. Počasie je niečo iné, ako klíma.

Odkiaľ máte informáciu, že horúčavy v 90. rokoch boli spôsobené citujem:
"V atmosfére sa nakumulovalo nadmerné množstvo vody, tá regionálne mení klímu" ?

Voda nie je skleníkový plyn. Voda je voda. Z vodných kvapiek sa skladajú napríklad mraky. Vodná para je vodná para. Vodná para je iné skupenstvo vody. Skleníkovým plynom je vodná para, nie voda.

Odkiaľ máte informáciu, že "zvýšený obsah vody (vodnej pary) v atmosfére má na svedomí CO2" ? Je to dosť nepresná formulácia. Atmosféra obsahuje tým viac vodnej pary, čím je teplejšia. Na každý 1°C oteplenia sa zvýši obsah vodnej pary v atmosfére asi o 6%, pokiaľ sa nemení relatívna vlhkosť vzduchu. Lenže oteplenie nemá na svedomí iba CO2. Oteplenie je spôsobené rastom skleníkového efektu atmosféry (rast koncentrácie CO2, CH4, N2O, halokarbóny, ozón) ale aj inými faktormi, ako je napríklad rast hustoty toku slnečného žiarenia pokles albeda Zeme. Takže tých faktorov je veľa a nemôžeme to všetko zvaliť na CO2. Treba ale povedať, že CO2 má z týchto všetkých faktorov v posledných 30 rokoch najväčší podiel na otepľovaní povrchu Zeme, oceánov a troposféry.

Odpovědět

Pozrite pán Balík

Pavol Zelený,2010-12-21 15:25:30

Ja sledujem skepticalscience a Vy sledujete pani Jo Nova a Kremlíka či Mottla. Takže mám väčší prehľad ako Vy, čo je na skepticalscienece aktuálne a čo je staršieho dáta. Pani Jo by sa mala poponáhľať s reakciou na najnovšiu príručku pána Cooka a Vy zasa budete mať čo prekladať. Mňa však aj tak najviac zaujímajú lektorované vedecké práce v origináli. Kým sa totiž informácie dostanú cez Kremlíka alebo Mottla ku koncovému spotrebiteľovi sú spotvorené tak, že ich ani vlastná máti nepozná. V Čechách sa na prekladaní textov IPCC a iných publikácií podieľa aj pán Hollan , určite ho poznáte a Veronika Imrichová. Ten preklad má na svedomí práve on, ale asi podobne ako Vy nestíha prekladať všetko, takže najnovšie Cookovo dielko ešte nestihol preložiť. Ale ponúknem Vám iný zaujímavý preklad o úbytku ľadu v Grónsku:

http://skepticalscience.com/translationblog.php?n=183&l=1

Odpovědět

Ja len pár poznámok

Pavol Zelený,2010-12-21 13:29:03

Môžete mi prezradiť pani Gregorová na základe čoho tvrdíte toto ? :
"Pre mňa, ako ste si všimol, je boj o klímu a prachy z toho plynúce okrajovou záležitosťou a neprináša mi to ani korunu/euro. To sa o Vás povedať nedá ani náhodou!"
Nemáte to ničím podložené. Ad hominem. To rozhodne do korektnej diskusie nepatrí. Vo Vašej reakcii som nenašiel jediný seriózny a vecný argument, nemám teda na čo reagovať.

Pán Adolf Balík alias Miroslav Pavlíček. Ten preklad z Kremlíkovej webstránky je neaktuálny. Je tam uvedený preklad akéhosi bradatého dokumentu, ktorý už nie je aktuálny, preto to považujem za reakciu mimo misu.
Aktuálny originál v angličtine som už uviedol:
http://www.skepticalscience.com/docs/Guide_to_Skepticism.pdf

P.S. A všimnite si pani Gregorová prekladateľské aktivity pána Miroslava Pavlíčka a taktiež "nenápadnú reklamu" na tieto amatérske preklady (kosmoportál). Čo myslíte, zaberie viac času mne napísať príspevok s pár vetami ako je tento, alebo urobiť preklad Miroslavovi Pavlíčkovi na kosmoportáli. Už tam neprispieva skoro nikto iba on. Tie jeho príspevky nie sú diskusiou (lebo s nikým nediskutuje), ale je to spam. Myslíte si, že to pán Pavlíček robí gratis a ja som za svoje príspevky platený ? Mimochodom na Oslovi do diskusií prispievam pomerne zriedka.

Takže ak budete mať pán a pani Pavlíček a Gregorová vecné argumenty (aktuálne argumenty) tak rád s vami podiskutujem.
Pekný deň

Odpovědět


Aktualizace českého Cooka

Adolf Balík,2010-12-21 15:02:01

Nevím, jestli ten český překlad aktualizují. Na vašich oteplovacích stránkách ho však nadále inzerují:
http://www.skepticalscience.com/Czech-translation-of-Scientific-Guide-to-Skeptics-Handbook.html

Můžete tedy ověřet aktuálnost zde umístěného textu.

Odpovědět

O čo ide...

Milan Závodný,2010-12-20 07:05:47

V článku "Bude Arktida brzy v létě bez ledu?" o čosi nižšie, podávam návrh na vysvetlenie, prečo sa takéto články píšu.
Oprava spätne: Ten plyn ťažia Nóri južne od Špicbergov. Severne robia geologický prieskum.
Beringovo more bolo v minulosti bezpochyby teplé, ale v tom istom období u nás zrejme rástli banány a v Afrike siahala Sahara možno až po rovník, India bola neobývateľná, Austrália mŕtva, Oceánia neobsahovala ostrovy, obilnica USA bola močiarom...
Súčasné chladné počasie v miernom pásme som si vysvetľoval nízkou aktivitou slnka, ale ako vidno z príspevku pána Zeleného, dá sa to i prirodzenejšie.

Odpovědět


hmmm

Dagmar Gregorova,2010-12-21 04:40:14

"Beringovo more bolo v minulosti bezpochyby teplé, ale v tom istom období u nás zrejme rástli banány a v Afrike siahala Sahara možno až po rovník, India bola neobývateľná, Austrália mŕtva, Oceánia neobsahovala ostrovy, obilnica USA bola močiarom..."

A čo keby ste sa aspoň pozreli po internete, kým začnete niečo tvrdiť? S tou Saharou ste sa sekli, ako napokon so všetkým:
Desiccation intensified after the intensifying of the NH glaciations, but it became really arid during the long glacial periods of the past 500 000 years.

http://www.marum.de/Binaries/Binary52822/Dupont_Leroy_2008.pdf

Takže v pliocéne bola Sahara podstatne menšia. Ale o to predsa nejde... že???

Odpovědět


Jan Novák9,2010-12-23 15:15:02

Máte smůlu pane Zelený, tady s takovouhle pitomostí jako tahle sahara, Indie nebo Austrále neprorazíte :-))
Je všeobecně známo že sahara a suchá Austrálie je produktem OCHLAZENÍ, ne oteplení. Navíc oteplení je zástupný problém, když už se v něm tak vyžíváte. Čekají nás větší nebezpečí a podstatně dřív než za sto let, kdy má teplota dosáhnout hodnot jaké byly v době která se jmenuje středověké OPTIMUM, přemýšlejte proč asi - myslíte proto že evropa byla v té době pouští?

Odpovědět

Cherry picking

Pavol Zelený,2010-12-19 11:29:37

Rozmýšľam stále, čo motivuje denialistov AGW a klimaskeptikov, aby vypichovali z údajov iba modré čerešne. Pozri str. 3 v tomto PDF dokumente:
http://www.skepticalscience.com/docs/Guide_to_Skepticism.pdf
Presne v tomto duchu píše aj pani Dagmar Gregorová:
"Nyní, v prosinci, již začíná hladina směrem od severního pobřeží vymrzat a v březnu pokrývá mořský led celou severní část Beringova moře. Letos v březnu byla plocha mořského ledu dokonce větší, než je dlouhodobý průměr z let 1979 – 2000"
Ak si pozrieme nasledovný obrázok, tak práve v marci (březnu) sa odchýlka plávajúceho ľadu v Arktíde priblížila k nule (odchýlka od priemeru za roky 1979-2008). Ale neprekročila dlhodobý priemer. Pani Gregorová si všíma práve tento prchavý okamih. Inak, ako vidíme, bola počas celého roku 2010 odchýlka od dlhodobého priemeru hlboko podpriemerná.
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/sea.ice.anomaly.timeseries.jpg
Vyzerá to teda tak, že v roku 2010 bude v priemere za celý rok druhá najnižšia plocha (rozsah) plávajúceho ľadu v Arktíde po roku 2007, kedy bol doteraz platný rekord. Tento fakt si pani Gregorová odmieta všímať. Prečo asi ?
Vývoj za posledných 9 rokov vidíme na nasledovnom obrázku. Tá červená čiara, to je rok 2010.
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
Všimnite si marec (cherry picking pani Gregorovej) a všimnite si celoročný vývoj, ktorý je z hľadiska vyhodnotenia ďaleko dôležitejší, ako jediný marcový okamih pani Gregorovej. Momentálne tam dokonca vidíme pokles rozsahu plávajúceho ľadu, čo je v tomto období dosť neobvyklé. Má to na svedomi silná záporná fáza arktickej oscilácie (AO), ktorá vychladila Euópu a nižšie šírky, ale Arktída je nadpriemerne teplá a v oblasti Hudsonovho zálivu sú dlhodobo teplotné odchýlky väčšie ako +10°C. Hudsonov záliv už mal byť o takomto čase dávno zamrznutý a stále nie je.

Odpovědět


České odkazy

Adolf Balík,2010-12-19 15:47:29

Pane Green, zdá se mi, že váš příspěvek by byl o kousek přiměřenější ke Kremlíkově článku níže, který se zabývá současným stavem Arktidy. Tady je to jen okrajovka. Tady se píše, jak bylo v Arktidě krásně, když tu ještě nebyla ta zmrzlá životu na planetě nepřátelská ekologická katastrofa zvaná kvartér.

Ta antiskeptická příručka, na níž tu dáváte odkaz v angličtině, je k dispozici v češtině přeložená jedním diskutérem z diskuse na Euroekonomovi http://www.euroekonom.cz/diskuse-globalni-oteplovani.php Česky je na ni k dispozici i odpověď nejen v angličtině ale i v češtině a v té je k dispozici i původní skeptický text, na který ta vaše antiskeptická příručka reaguje. Všechno to lze v obou jazycích nalézt tady.
http://www.klimaskeptik.cz/news/alarmisticka-odpoved-na-prirucku-skeptika-pohorela/

Jinak samozřejmě na Slunce a klima na Kosmoklubu jsem dal nějaké ty překlady o letošní zimě, o projektu CLOUD v CERN a o alarmistickém překrucování dat.
http://www.kosmo.cz/modules.php?op=modload&name=XForum&file=viewthread&start=5908&page=197&tid=1322#pid64347

Ještě tam dnes něco přihodím.

Odpovědět


David Krajíček,2010-12-19 15:52:37

Paní Gregorová jen vyvažuje cherry picking klimaalarmistů, kteří argumentují přesně opačně. Vzhledem k ustálené situaci ledu v Arktidě si dovolím jako zatvrzelý klimaskeptik prognózu, že v roce 2013 nedojde k vymizení ledové pokrývky a dokonce si troufnu tvrdit, že v roce 2030 to bude podobné. Nicméně, i kdyby zmizel všechen led z Arktidy, co s tím my můžeme udělat, krom toho, že se přizpůsobíme? A komu to bude vadit, kromě polárních medvědů a expedic dobývajících Severní ledový pól?

Odpovědět


:) :) :)

Dagmar Gregorova,2010-12-21 01:26:17

Pán Green, alias Zelený...
už dávno ma tak nikto nepobavil, ako Vy, keď niekoho obviníte, že si vyberá čerešničky...
PRÁVE VY!!!
Nie som to ja, kto celé dni pod pseudonymom vyhľadáva argumenty pre svoje nekonečné príspevky do všetkých diskusií... a vyberá cielene tie "vhodné"... že???

A ešte ste zabudli dodať domnienku, že ma platí nejaká uholná mafia... :)

Úprimne Vám ďakujem... predtým som mala pocit, že som len informovala o výskume, ktorý urobili kalifornskí vedci, ktorí majú dokonca povinnosť byť klima-alarmistami! Teraz sa cítim, akoby som ten výskum urobila sama... :)
Dokonca s cieľom Vás nas...rdiť!!!
:)

"Preboha", ako môžete práve Vy argumentovať tým, že si nevšímam koľko bude priemerne arktického ľadu. Pre mňa, ako ste si všimol, je boj o klímu a prachy z toho plynúce okrajovou záležitosťou a neprináša mi to ani korunu/euro. To sa o Vás povedať nedá ani náhodou! Takže otázka, kde a v ktorom príspevku si Vy všímate záporné extrémy, alebo napríklad nedávne maximum rozlohy antarktického ľadu v histórii merania je tým pádom oveľa závažnejšia... a asi tušíte, že Vám ju "odpinkám"...

"Hudsonov záliv už mal byť o takomto čase dávno zamrznutý a stále nie je." ... dobré...:)
A čo všetko zamrznuté je a nemalo byť???
NO A ČO??? Na Slovensku bude drahší chlieb nie preto, že Hudsonov záliv tento rok zamrzol o mesiac neskôr, ale preto, že nás extrémna zima bude niečo stáť.
A nielen nás, takže v EU aj preto bude menej peňazí pre zelených alias green-písákov.

Odpovědět


P.S.

Dagmar Gregorova,2010-12-21 03:02:19

a ešte poznámku: Tie mapky rozlohy ľadu som tam nedávala s cieľom ukázať, že Beringovo more je nadpriemerne v marci zaľadnené. Hľadala som mapy, aby som ukázala, do akej miery sa zaľadňuje v súčasnosti. Boli by pod článkom rovnako uvedené, aj keby bolo zaľadnenie podpriemerné, vôbec som to pred dopísaním textu netušila. A je mi jedno, či tomu veríte, alebo nie. Predstava, že celý deň prezerám mapy aby som našla nadpriemerný fliačik a k tomu dohľadala príslušné "vhodné" výsledky nejakého výskumu je doslova zvrátená.
Ale keď už takto argumentujete, prezrite si mapy v jednotlivých mesiacoch aj Vy, aby ste netvrdili, že nadpriemer zaľadnenia Beringovho mora je "marcový okamih".

Dohadovať sa, či bolo v Beringovom mori o tisíc... desaťtisíc... km2 viacej ľadu, alebo menej ako v období tom, alebo onom a tvrdiť, že keď ropu nahradíme veternými vrtuľami a solárnymi panelmi (pretože jadrovú energetiku predsa Vy odmietate), tak sa opäť všetko krásne zaľadní, tak na takúto diskusiu nemienim strácať čas. Vás a nie mňa živí...

Odpovědět


Zaľadnenie v Arktíde

Pavol Zelený,2010-12-21 13:48:16

Zaujímavé pani Gregorová, že Ste si vybrala práve mapku, kedy bola momentálna odchýlka rozsahu plávajúceho ľadu v Arktíde blízka nule (marec). O stave zaľadnenia v Arktíde vypovedajú mesačné priemery rozsahu a plochy plávajúceho ľadu a samozrejme potom celoročné priemery, ako aj vývoj objemu plávajúceho ľadu v Arktíde, ktorý je ešte viac znepokojivý, ako vývoj rozsahu a plochy. Práve vývoj objemu plávajúceho ľadu v Arktíde oprávňuje na znepokojenie. Veľmi reálne sú predpovede, kedy bude Arktída v lete prakticky bez plávajúceho ľadu. Presný termín Vám samozrejme nikto nepovie, ale bude to v priebehu niekoľkých rokov, najviac jedno-dve desaťročia. Beringovo more je v tomto pohľade iba časťou Arktídy. Pre zmenu klímy má význam vývoj v celej Arktíde, nie iba v Beringovom mori. Čo bolo pred 4 mil rokmi je síce zaujímavé vedieť, ale pre našu konkrétnu situáciu s klimatickou zmenou to nehovorí prakticky nič. V súčasnosti sa totiž zmeny v Arktíde dejú až neuveriteľnou rýchlosťou. Práve rýchlosť zmien je to, čo klimaskeptici a denialisti ignorujú. Nie je totiž jedno, či sa Arktída oteplí o 10°C za 10 tisíc rokov, alebo za jedno-dve storočia.
Rýchlosť a veľkosť zmien nie je to isté, to snáď pochopí úplne každý.
Tu je graf objemu plávajúceho ľadu v Arktíde:
http://psc.apl.washington.edu/ArcticSeaiceVolume/images/BPIOMASIceVolumeAnomalyCurrent.png

Pán Krajíček: netreba si všímať čo hovoria takzvaní "klimaalarmisti" - laici ani "klimaskeptici" - laici, ale treba si všímať, čo hovoria odborníci klimatológovia.
Preto takéto prestrelky typu oko za oko, zub za zub (cherry picking) nikam nevedú.

Informujte pani Gregorová radšej o tom, čo sa nám snažia povedať klimatológovia. Mútením vody a mlátením prázdnej slamy nebudete skutočne nikomu užitočná a Vaše deti a vnuci Vám za to určite ďakovať nebudú.

Odpovědět




Pro přispívání do diskuze musíte být přihlášeni












Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookie. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Další informace